"13700K stačí na vše a vše funguje­".
Cital ste to vobec???
"Dále následují modely 14700K, 13700K, 13900KS, 14700KF, 13700KF....­"
Takze postihnute su aj 13700K a 14700K.

Vyreklamuješ, dostaneš jiný a zase se to padá, protože je to problém celé řady ­- takže to není HW problém, ale designový problém, které reklamací nevyřídíš.
Prostě Intelu je dnes lepší se vyhnout

V popsanem pripade zamestnance bylo spatne nastaveni biosu, kdy cpu provozoval mimo specifikovane limity. Problem vyrobce pocitace nebo toho cloveka, pokud to nastavoval spatne.

@ Bison, 16.7.2024, 11:23hod:
Vy jste se asi včera vráítil z Marsu. ­"Tvrdý­" chlapi jsou jen v INTELu, který dlouhá léta zneužíval svůj monopol a když mu začalo téci do bot, spáchal nějaké ­"technické přestupky­". Pro majitele padajících CPU je určitě skvělá nabídka odstavit svůj počítač a čekat na zázrak, zatímco INTEL si spokojeně mne ruce, jak mu naskakují tržby a rostou akcie.

Náhodou Intel to má teď vymyšlené docela dobře ­- 13 a 14. generaci v nových biosech trochu přiškrtí, díky tomu bude oproti nim vypadat Alder Lake při vydání lépa a message bude jasná ­- vyměňňte Raptor za Alder ;)

Nová generace bude Arrow Lake, ne Alder Lake ­(to je Core 12G­).

moje chyba, naskočilo mi jméno jiné architektury na A ;­) Díky za opravu.

přesně tak, co nenávidím nejvíce tak styl, zapírat, zapírat a zapírat. Taky se držím hesla přiznám že jsem to po.... a opravím. Osobně chápu rozčarování tvůrců bo to velmi naštve. Sám jsem si tím před několika lety prošel, aplikace kterou jsem používal často padala, a když půl šichty něco děláte a pak aplikace bez uložení spadne a práce je fuč, naštve to. Oprava byla, ukládat ukládat a zase ukládat.

Intel problém přiznal, nabídl dočasné řešení a pracuje na nápravě. Nikdo nic nezapírá.

nevím o tom že by přiznal že ta cpu jsou nastavena až na krev, a řešení přinesli výrobci mobo. A jak dlouho bude intel pracovat na řešení? Dokud nevydá novou generaci cpu?

A kdo jiny nez vyrobce desky muze prinest reseni v nastaveni napajeciho limitu. Predne to meli resit vyrobci pocitacu správně limity šlo nastavit už při vydání těch cpu. Osobne, pokud vyrábíme pocitac nebo se mi k uziti dostane, vždy kontroluji nastaveni biosu tedy i power limity tak, aby byly na požadované hodnotě.

"co nenávidím nejvíce tak styl, zapírat, zapírat a zapírat­"

A co Intel zapírá? Zase mu přičítáte něco, co neudělal, neřekl a podobně? Nebo naopak zapomínáte, na to, co řekl nebo udělal, protože se Vám to ­"hodí­"? Intel problém přiznal, tak si nevymýšlejte lži.

Intel sice priznal, ze je ­"nejaky­" problem, ale jinak vesele mzlzi dal. Jeho drivejsi pokus hodit to na OEM uplne nevysel, tak sem zvedavy, co bude dalsi epizoda tehle argentinske novely..

Ano jak už tu někdo napsal, intel přiznal, ­"že je nějaký problém.­" My o něm víme, ale čím může být způsobený nevíme, určitě to nebude tím že jsme cpu nastavili až na krev ­(i když vše tomu nasvědčuje, určitě to tím není. Cpu to bez problému po dobu záruky zvládne, a pak už to náš problém není.)

"i když vše tomu nasvědčuje, určitě to tím není­"

Ano i ne. Ukazuje se, že ty procesory byly dost nestabilní, když překračovaly specifikace a kdy opravdu jely ­"na krev­". Když jsou ale v rámci specifikací, jsou obvykle ­(ale nikoli vždy­) stabilní. Každopádně jsou o řády stabilnější. To přece ví všichni a ví to i Intel a sám to i řekl. Provoz nad rámec specifikací je nestabilní. To přece nemusíme řešit. Tahle záležitost je vyřešena.

Co je třeba vyřešit, je možnost nestability v případě, kdy to běží v rámci těch specifikací. A tady nevíme, čím je to způsobeno. Nebo Vy opravdu víte, zda je to tím, že i standardní nastavení je ­"na krev­" a nastavení na nižší TDP zajistí 100% stabilitu? Jste si natolik jistý, že byste Intelu mohl podat nějaký důkaz, o který byste to mohl opřít? Ano nebo ne?

Tím, co říkám výše, neříkám, že to vylučuju, nebo že bych s tím automaticky nesouhlasil ­(je dost možné, že máte pravdu­). Já ale nemám důkaz, že to tak je. A divím se, že Vy ho máte, když to tak jistojistě prohlašujete a když ho možná ani Intel nemá ­(a možná má a nechce to přiznat­). Když se podívám třeba na grafy watt­/výkon, tak tam vidím, že od cca 150 W ty procesory výrazně lezou nahoru, tzn. tam vypadá, že jsou mimo optimum ­(u 9950X totéž vidím po překonání 250 W­). Ale nevím, zda je právě toto důvodem i těch zbývajících pádů. Je to pravděpodobné. Jistě to ale nevím. Víte to jistě Vy?

co jsem tak četl řešení výrobců mobo, snížit výkon cpu bylo velmi funkční. Jen toto řešení se nelíbí intelu, bo to moc sníží výkon cpu. Nedočetl jsem se zda je naprosto funkční či ne a ani to nemám jak zjistit, nemám jediný intel natož stovky abych si to mohl sám ověřit. Tam může být mnoho problémů, jak tdp tak to že to cpu drží na příliš vysoké teplotě a přitom pojede ve specifikacích. Mé 5900x taky nerozchodí to jak zapnu curve a ventilátory se skoro netočí, jak je zapnu ručně tak je vše ok, a přitom cpu jede ve specifikacích. ­(nebo takto, to je přesně taky neřešitelný problém, jednou za x krát je vše ok, a jednou to spadne­)

Vyrobce desky nesnizoval vykon. Snižoval default power limity ktere si vyrobce pocitace a uzivatel porad muze nastavit jak chce. Tak jako driv. Kdyz jde pres mez, bios mu to rekne. To je cely rozdil.

Vykon to snizilo jen tehdy, pokud cpu melo nastavene vyssi limity a ted ma mensi a ten limit ho omezuje, coz s ruznou zatezi nemusi.

Kcka si casto kupuji lidi, kteri to toci do mrte. Casto domaci stavitele co to berou jako lego a nemaji znalosti nebo zamerne tlaci to clu co to da. U znackovych oem leckdy ty kcka vubec nepotkas a leckdy najdes power limity nastavene hodne konzervativne. Treba Dell SFF­/MFF maji bezne pl2 limit 99W.

"Jen toto řešení se nelíbí intelu, bo to moc sníží výkon cpu.­"

Tomu se nelíbilo, že to přestřelili zase na druhou stranu. Pokud máte 253W procesor a necháte ho běžet bezlimitně, tak se dá docela očekávat, že to může být nestabilní. Stejně tak ale když máte 253W procesor, tak nechcete, aby ho výrobce desky v defaultu škrtil na 125 nebo 188 W ­(či kolik to bylo­), když je to 253W procesor. Takže to zas neběželo ve standardu, akorát na druhou stranu.

Komentare redaktoru, kteri bud drive komunikovali s Intelem nebo pozdeji s OEM vyrobci, tak tohle vyvraceji. Intel pry opakovane sdeloval, ze specifikace s ­"ulimited­" jsou ok. Jeho guidelance zaroven byli delane timto smerem.
Takze pokud by byla nestabilita zpusobena ­"napajecimi limitma­", jde to jednoznacne za Intelem a navrhu prilis volne delanych specifikaci. Zaroven ale videa na Tech1level ukazuji, ze degraduji i CPU, ktera nebyla provozovana mimo ­"default­" napajeci profil.
Pokud by nahodou byla pravda, ze je problem nekde v navrhu chipu ­(a mozna kombinace dalsich aspektu jako treba napajeni, atd.­) jde to rovnez za Intelem.

"Jeho guidelance zaroven byli delane timto smerem.­"

To je klidně možné ­(a pravděpodobné­). Výrobce desky by ale o tomto měl uživatele jasně informovat, že jeho ­"výchozí­" systém není ­"výchozí­". Já nevím jak Vy, ale pokud nezapnu nějaké přetaktování nebo nejsem informován o tom, že kupuju přetaktovanou komponentu ­(např. GPU od výroby, nějakou řadu OC­), tak bych předpokládal, že když to složím dokupy, tak není přetaktována. Od Intelu jsem to přetaktované nekoupil, tak kde se to tam vzalo? ­"Přetaktováním­" zde rozumím provoz mimo standardní specifikace ­(ne nutně vyšší takt­).

"jde to rovnez za Intelem­"

Ale to tu přece neřešíme. Řešíme tu to, že Vy nevíte, zda je to možnost 1 nebo 2 ­(nebo třeba 3­), ale jasně to házíte na 1. Házíte to na příliš vysoké limity, přitom to může být třeba v tom návrhu čipu, který s těmi limity nesouvisí, a to, co říkáte, vůbec nemusí být pravda.

"..tak bych předpokládal, že když to složím dokupy, tak není přetaktována.­"
.. ale takhle to funguje pouze v pripade, ze mate prave jasne dane specky a dalsi dokumenty ­(pro OEM­), ktere je k tomu zavazuji. Pokud to nemate nebo je tam nejake rozmezi, tak si vyrobce vybere to, co z jeho pohledu mu zarucuje nejakou treba konkurencni vyhodu. Abych to ilustroval jinde, vemte si notebooky, ty chipy se taky pohybuji v urcitych rozmezich, ktere dany vyrobce specifikoval a jeden treba HX chip, muze mit ty limity nastavene ruzne.
Proc to ­"hazim na Intel­" jsem vysvetlil. Protoze on je vyrobcem chipu, on garantuje jeho vlasntosti. Nejak nerozumim co se snazite rict. Duvod, proc ty CPU odchazeji muze byt 1 nebo 2 nebo 3, ale zatim jsem nikde nevidel duvod, ktery by stal mimo komentenci a zodpovednost Intelu.

"Pokud to nemate nebo je tam nejake rozmezi, tak si vyrobce vybere to, co z jeho pohledu mu zarucuje nejakou treba konkurencni vyhodu.­"

Jenže pak o tom zpravidla vím. Když koupím OC GPU, tak vím, že je to přetaktované, a že to má takové a makové takty. A že výrobce za ně ručí. Když koupím notebook s přetaktovaným CPU, tak se dozvím, že je nastaven na takovou a makovou TDP nebo že je nějak přetaktovaný. Když si koupím nepřetaktovaný procesor a základní desku vhodnou pro přetaktování, tak předpokládám, že dokud nezapnu přetaktovávací funkci ­(a jedno jak se aktivuje­), tak to bude nepřetaktované, protože jsem nikde nebyl informován o tom, že by to mělo něco někde automaticky nastavit jinak.

"Nejak nerozumim co se snazite rict. Duvod, proc ty CPU odchazeji muze byt 1 nebo 2 nebo 3, ale zatim jsem nikde nevidel duvod, ktery by stal mimo komentenci a zodpovednost Intelu.­"

Protože já tu neřeším kdo způsobil problém, ale co způsobilo problém. Vy tu jasně prohlašujete, že víte kdo a co způsobilo problém. A já říkám, že jste nepředložil důkaz o tom, že byste si mohl být jist, že ten zdroj problému ­(to CO, ne KDO­) opravdu znáte a můžete ho podložit. Ale nezdráháte se pořád prohlašovat, že ho znáte. To je to, co řeším.

Jesus saves!